Linux u srednjim

[comps]

Pozivam sve zainteresovane

[Nix_Vr]

Zanima me da li se u ETS "Nikola Tesla" nastava informatike izvodi na windows (paznja: namerno sam napisao malo slovo "w"    ) ili na Linux OS-u ? Pozdrav! Nikola

[NemX]

99% je da će se nakon tri godine  produžiti licence (ako je to neka vrsta OSL-a (iznajmljivanja softvera), mada mislim da su to licence drugog tipa). Šapa je stavljena.
Budimo realni:
Koliko ti znaš profesora informatike koji aktivno koriste linux? Obučiti "motivisan" (pre svega mislim materijalno) kadar je podvig. Ne želim da uvredim profesore jer sam i ja probao taj hleb.
To treba da bude odluka na nivou države (kao SUSE u Nemačkoj)  hm...
Windows je lakši za korišćenje i app su standardizovane, ma nek se deca nauče. Prelazak na lin. više nije tako bolan.
Microsoft može lako da izgubi pozicije na  polju poslovnih rešenja, jer su cene legalnih softvera (servera, OS-a, Office-a i sl.) prilično visoke za naše prilike i na kraju krajeva ti si dao pare za legalizaciju, a tvoj komšija koristi nelegalan SW i potpuno isto posluje.
Tako da je bolje pitanje kako u firme uvesti Linux kao kompletno poslovno rešenje.
Voleo biih da čujem neki takav primer (mreže bez i jednog windowsa gde ljudi obavljaju svoje poslovanje).
Pozdrav
 

[Nix_Vr]

Hehe... Ne vredjash mi profe... Naravno da ne Nadam se da ce se iz svih shkola izbaciti windows a uvesti Linux Hehehe RESPECT!
------
P.S. - Rekao si da ti navedem primer nekog NE-wINDOWS poslovanja - Ima takvih veruj mi... Evo npr. od moje sestre dechko drzi apoteku... Koristi Linux ...
Poz! Nikola

[hans21]

Sto pitas ? Je l' to cisto informativno ili hoces da se prebacis iz neke svoje sadasnje ? Ja sam je zavrsio na smeru "racunari" i mogu ti reci da se odeljenje koji uopste tamo dobije priliku da na predmetu racunari radi na kompu bilo sta moze smatrati blagoslovenim. Inace na svim kompovima je instaliran winXP.  
Dacu ti primer iz licnog iskustva kako se stvari sa strucnim predmetima odvijaju u ETS " Nikola Tesla " :

Moj profa iz racunara koji mi je predavao u III godini je bio do jaja opicen ali je znao "nesto" i na kraju se pokazao OK. Moja prva ocena kod njega je bila "1", ali kada je do kraja tog polugodja shvatio koliko znam, na kraju sam imao "5" i u drugom polugodju me ni jednom nista nije pitao i imao sam "5".

Stvari su se promenile u IV godini kada nam je prof zamenjen nekim drugim likom koji nas je celu godinu smarao o Mikro-kontrolerima i asemblerom ( koje ni sam nije imao pojma ) od pocetka do kraja sa tendencijom povremenog ubacivanja nekih predavanja o racunarskim mrezama koje tek nije imao pojma, a nije hteo da prihvati tudje misljenje o nekim pitanjima iz te oblasti. Tako sam ja kod njega nekako izvukao "4" jer mi je bio pun k***c svega i nisam hteo da gubim vreme sa budalom.

Programiranje u Tesli, bilo je opsti raspad jer smo u III godini kada nam je predavao profa koji je godinama unazad vazio za Bauka - nadaleko poznati Profesor Bogicevic, bar u Tesli - ( a samo kod njega si stvarno nesto mogao da naucis ) ucili Pascal od koga danas nema bas neke koristi osim da napravis neko predznanje i iskustvo u programiranju jer je sam po sebi Pascal vrlo slican C-u ( hocu reci, nije se tesko prebaciti sa jednog na drugi ).  
U IV godini nam je predavala neka profanka koja je imala stvarno imbecilne kriterijume tako da mogu da kazem da sam sto se tice C-a u toj skoli naucio "nesto".

Skoro sam cuo da ove mladje generacije sada nesto kao rade programiranje od I ili II godine ali to samo kod odredjenih profesora tako da je to inicijativa nekih individualaca cija je predavacka sposobnost diskutabilna. Da li ti mislis da bi skola sa takvim kadrom bila sposobna da uvede nesto kao sto je  Linux  i da nadje nove kadrove koji ce to da predaju gomili maloletnih nezahvalnika koje bas bole uvo za sve zivo a pogotovu za nesto zasta covek mora da se potrudi da bi to i naucio ? Naravno, i ja bih voleo kada bi tako nesto moglo da se relaizuje, ali ovako sanse za tako nesto su minimalne.

Opsti zakljucak je da je ETS "NikolaTesla" "raspad sistema" od skole - da ne pominjem cinjenicu o opstoj oskudici zenske populacije u skoli   sto je neke moje ortake nateralo da skolovanje nastave na Ekonomskom Fakultetu ...

Opet, sve ovo subjektivno misljenje jednog ogorcenog bivseg ucenika te skole, a sada studenta FON-a.

[Nix_Vr]

Drago mi je zbog tebe, shto si uspeo u zivotu ( FON )  Hm... Zenska populacija - Pazi sad: od >200 uchenika generacije 89 (moja), tek njih 13 su devojchice Strashno Bilo bi lepo kad bi uveli Linux ... kadar - jbsh kadar nauchitje se... Sve se moze kad se hotje )) Pozdrav ! Nikola ( Find me at irc.krstarica.com #Linux, #S.U.L.K., #Unix, #FreeBSD, #Slayer )

[marjanp]

nije to bilo tako davno kad sam ja bio u srednjoj. Bio sam u dobrim odnosima sa proficom pa mi je dozvolila da instaliram linux u jednom ucionici, jer je sve sto nam je bilo potrebno bio neki office paket. i sta me prevarilo: imali smo neke 486-tice sa 16mb ram, i ti sad pokreni openoffice na tome. steta. kad sam izlazio iz skole, stvari su se brzo menjale i svi racunari su naravno zamenjeni nekim ibm-ovim racunarima tipa PII. da nisam zavrsio mozda bi i bilo interesantno ali sada u skoli nema ko da uradi nesto slicno.

a sto se tice strucnosti nasih profesora: sada je linux dovoljno jednostavan da bi se uz nekoliko malih uputstva koristio. ima lep office paket, ima pascal (da budem precizniji freepascal), jedino nema VisualBasic, koji po meni i nebi trebalo da se radi u srednjoj, pa dobro, po meni uopste ne bi trebalo da se radi ali nema veze.

naravno, bio bi potreban bar jedan administrator, ali mislim da za to ne bi bilo potrebno celo radno vreme, jer jednom dobro podesis i sljaka bez problema...

jos nesto. administrator sam u radio Padini, mala stanica sa dva umrezena racunara. podesio sam ga pre valjda pola godine i do sada radi bez problema suse9.0, mislim da sam bio jednom zato sto sam napravio jednu glupu gresku zbog neiskustva, ali sljaka super i covek koji tamo radi prosto se odusevio sto tamo na Celeronu od 400MHz dve cele nedelje ili i vise radi xmms bez prestanka i seckanja.

[leprosy]

Zanimljiva tema.Ja sam ucenik Srednje tehnicke skole "Mihajlo Pupin" u Kuli.Ljudi,profe nemaju pojma!Sad sa III godina.Jedan profa predaje tri predmeta.Razunare,programiranje i digitalnu elektronku.Njegovo snalazenje u windows-u je ravno sa detetom 3.razred osnovne skole.Predaje mi programiranje.Ucimo C++.Net.Za 2 godine,koliko ucim programiranje,nismo naucili  da napravimo najjednostavniji program.Imam utisak da je covek procitao knjigu,odradio primere iz nje i poceo da predaje.Ruku na srce,ni ne trazi mnogo.Moze se svercovati,izvlaciti...Ali ima dece(sa njima i ja) u razredu koja bi zelela da nauce nesto.Jednostavno nas zanimaju racunari i ta tematika uopste.Cela skola je zapala u anarhiju!Ako hoces da naucis nesto,uradi to sam!I zamislite da tako nekima date da rade i predaju na Linuxu.Bio bi to raspad sistema.Taj profa,kada smo mu spomenuli da bi mogli da na poneke racunare instaliramo Linux,da bi isprobali kako to radi u mrezi,on je odgovorio kako je sve to lepo,nema virusa i td.,ali nema "dovoljno"software-a za njega.I mi iz razreda smo samo izasli iz ucionice,nezeleci da ulazimo u raspravu i svadju,jer ipak on predaje tri predmeta.
Mislim da bi za profesore trebalo da se uvede neka kontrola.Da se vidi ko sta zna i da li je sposoban da prenosi znanje na ucenike.Imamo mi dosta IT strucnjaka koji nisu zaposleni ili rade nesto kuci.Mislim da bi oni odradili bolje neki posao jer bi neke stvari objasnjavali na "narodnom" jeziku i vecina ucenika bi razumela i veci broj bi se zainteresovao za predmet.
Reformu treba poceti od profesora i plana programa ,a ne stalno kriviti ucenike za neuspeh.U skolama se uce stvari koje su bile aktuelne pre 10 godina.A o novim tehnologijama jedno veliko NISTA!!!
Ako imate ideju kako resiti ove probleme,kako uvesti u skole Linux i mislite da grupica srednjoskolaca moze da pomogne,slobodno se javite.

P.S.Sto se tice devojaka,primetio sam da je stvar malo u usponu.Ima ih sve vise,ali ne previse.U proseku svake godine po jedna devojka.Ja sam elektrotehnicar racunara.I ja sam prva generacija tog smera u skoli.Tako je moja generacija unela malo svezine u skolu.Od tada je sve vise devojaka u skoli.

[marjanp]

ovako:

da profe nemaju pojma, to je opste poznata stvar (cast izuzecima), jer obicno retko koji strucnjak hoce da radi u skoli... moja profa je bila super!!! - sto se tice odnosima sa nama i zelje za prenosenjem znanja, jedini problem je bio sto je radila po planu i programu. i osim toga, jednom mi je rekla da nikad nije usla u bios?!

"Ako hoces da naucis nesto,uradi to sam!"
to ja radim zadnjih pet godina, na faksu sam, jeste dobro, ali radi se iz pocetka...

Ocigledno profa nece da saradjuje i njegova strucnost je na veoma niskom nivou, pa sumnjam da imate neke sanse da uvedete linux u redovne vezbe.

Jedino ako se skupite nekoliko vas i pokusate da organizujete sa profom nesto tipa informaticke sekcije, dobijete nekoliko masina na raspolaganju (ili nekoliko pola masine, tj napravite dual boot win+lin). To bi trebalo da bude i te kako moguce. Ja bi cak otisao i kod direktora ali nemojte me slusati mislim da bi vam mnogo znacilo da radite sa mrezom racunara. Ako profa kaze da nezna nista o linuxu, kazi mu da imas nas )

Srecno!

marjan:)

[leprosy]

Hvala na savetu!Probacemo sve,pa cemo videti.Verujte da cu pomenuti i vas LJUDE OD LINUX-a,kao pomoc oko problema.Pricacemo jos sa profom, pa cu vam javiti sta je odluceno.
Pozdrav!

[leprosy]

Ljudi imam dobre vesti!!! U mojoj skoli su pocela predavanja o Linux-u!!! Imamo jednu profesoricu iz Novog Sada ciji je muz Linux administrator. Lik je ponudio da nam odrzi nekoliko predavanja o Linux-u za dzbe! Svake subote od 14-17 casova u nasoj skoli drzace nam predavanja. Prva subota je bila vise upoznavanje sa Linux-om. Lik je odma pitao ko koliko znam iz windiwsa. Rekao je da nema nameru da nekom pokazuje sta je desktop, kako se pravi folder, kosiscenje menija... tj. one osnovne stvari  koje svi treba da znaju. Moram da pohvalim skolu koja nam je izasla u susret. Lik je trazio samo da mu se plate troskovi puta, tj. da ne bude u minusu. I skola to finansira. Prica "nasim" jezikom, tj. nekad i opsuje i koristi izraze iz naroda, tako da ga svako moze razumeti. Nije kao u strucnim knjigama, citas a ne znas sta citas,  pola reci trazis po Vujakliji.
Toliko od mene za sada. Javi cu vam kako napredujemo.
POZ

[lord_NIKON]

Ja idem sa Darjanom (leprosy) u razred i srecan sam zbog uvodjenja linux-a u nasu skolu. Svi oni koji to trenutno pokusavaju  i trebaju im neki saveti neka nam se jave na mail rado cemo pomoci

[maddox]

Sta mogu da vam kazem. Lepa ideja. Naravno da bih voleo da mi neko drzi predavanja o Linux-u u skoli. Ali ljudi, iskreno, kada pogledam samo moje odeljenje (elektrotehnicar racunara), stvarno se zapitam da li bi se neko od njih stvarno zainteresovao za Linux. Pokusavao sam da rasirim Linux  po skoli. Podelio drugarima Knoppix 3.4 da vide kako izgleda Linux. Samo jedan od njih je posle toga pozeleo da ima Linux na HDD-u. Dao sam mu Mandrake 9.2. Instalirao ga je, zezao se jedno popodne, i batalio. Jbg, mnogi u skoli i nemaju pojma sta je Linux, a kamoli da su ga videli. I tako vam ljudi radi T.S. "Nikola Tesla" Kostolac. Inace sto se tice profesora informatike, dno. Stvarno ne znam zasto gubim vreme u skoli. Ucimo Pascal i C u sito vreme. Nemam informaciju da neki profesor zna Linux. Mislim da se ipak sve svodi "nauci sam". Sto i nije tako losa stvar. Bolje da ucim sam nego da me uce ljudi koji nemaju pojma.

Inace skola je super opremljena racunarima. Na njima je Windows XP. Instalirani su i Office, Pascal, Microsoft Visual Studio 6 i Delphi 6. To je ono sto je dostupno nama ucenicima. Sada se mozemo ulogovati kao Guest-ovi. Postoji particija D na koji mozemo snimati nase radove koje izradimo u gore navedenim programima. Ovako je sada jer ranije nije bilo Guest-a nego smo bili ulogovani kao administratori. To je bila opsta anarhija. Igre, muzika, filmovi, slike, pornografija . Dugo smo ja i ortak razmisljali kako da vratimo anarhiju, i normalno setio sam se Knoppiha. Sta planiram da uradim. Boot-ovacu Knoppih, na flopi cu prekopirati windows-ov SAM file, i jednostavno cu  otkriti adminovu sifru. Samo cu napraviti novog usera(koji ce naravno imati password) da bi profe videle ko je bolji (da, da, da takva je vecina srednjoskolaca   ). Ako me provale, ukratko, najebaja sam.

Rezime: Jebaga, ne jebaga, tako je.